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王貞治「努力は必ず報われる」ジョーカー「努力は報われない」どっちが正しいの??

1 2022/01/15(土) 16:33:00.87

https://i.imgur.com/nvaTHLW.jpg

no-image-title

東大3人刺傷、高2の17歳少年を現行犯逮捕「勉強うまくいかず死のうと」

https://www.google.com/amp/s/www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202201150000346.html

2 2022/01/15(土) 16:33:16.17

3 2022/01/15(土) 16:33:21.76
林修「努力したけど身を結ばなかったって言う人いるんですけどそれ本当に努力したの?って聞き返したいですね。
東大に合格する子たちは毎日10時間以上勉強していますが彼らはそれを努力しているとは言いません。なぜならやって当たり前のことをしているだけだからです。
努力の量が目標に足りてないのにさも努力したかのように振る舞う人が多いんですよね」

7 2022/01/15(土) 16:33:48.15
>>3

18 2022/01/15(土) 16:34:26.54
>>3
ワイ10なんか無理や
その代わり中1からやっとったが

50 2022/01/15(土) 16:37:23.97
>>3
10時間勉強できるって言うのはもうそれが先天的な才能、つまり天才ってことなのよ

54 2022/01/15(土) 16:37:48.75
>>3
サンデルの主張についてどう思ってるんやろ

56 2022/01/15(土) 16:37:52.82
>>3
こいつも良い家に産まれてるから説得力ない

60 2022/01/15(土) 16:38:11.83
>>3
10時間やっても落ちたやつには
努力する方向が間違ってたらダメ正しい努力じゃないならやっても意味ない
とか言い出すやろ
競争やねんから負け犬と勝ち組が生まれるのは当たり前でそれだけのことやのに
それをやる気だの根性だの努力だののおかげにするから根性論に走ったり
頑張ったのにダメだったとか言い出すんやろ

73 2022/01/15(土) 16:39:19.57
>>60
これ
そのとおり
名無しさんのおすすめ
74 2022/01/15(土) 16:39:24.93
>>3
学校と塾と宿題+αで1日10時間いくやん普通に出来るやろ

75 2022/01/15(土) 16:39:28.97
>>3
10時間勉強してたんやが発達障害やから追いつけなかったで

201 2022/01/15(土) 16:47:11.53
>>3
キレッキレやな

220 2022/01/15(土) 16:48:02.48
>>3
うわああああああああ

223 2022/01/15(土) 16:48:05.15
>>3
人は平等では無いという前提を前もって説明せんと同意を得られん定期

252 2022/01/15(土) 16:49:39.07
>>3
これ読み違えてるやつ多いな
そもそも東大受かる人は努力してないよって論調なのに

261 2022/01/15(土) 16:50:02.29
>>3
まずその環境がある時点で上やろ
生活環境的に無理な奴も居るし

283 2022/01/15(土) 16:50:57.18
>>261
別にその辺の私大くらいなら入れるやろ

270 2022/01/15(土) 16:50:21.23
>>3
ワイはIQ85しかないんやが
10時間以上頑張れば東大いけるんか

290 2022/01/15(土) 16:51:16.85
>>270
アスペやんと思ったけどIQ85やったらしゃーないか

289 2022/01/15(土) 16:51:15.55
>>3
そんだけ努力しても東大生にしかなれてねぇじゃねぇか

318 2022/01/15(土) 16:52:31.57
>>3
毎日10時間も勉強だけに集中できる家庭環境があるというだけで上級やろ

334 2022/01/15(土) 16:53:17.99
>>3
努力の結果なれたのが塾講師じゃ説得力ないわ・・・

4 2022/01/15(土) 16:33:26.25
努力しないと報われない

10 2022/01/15(土) 16:33:56.47
>>4
これ

5 2022/01/15(土) 16:33:26.69
どっちもや

6 2022/01/15(土) 16:33:39.71
犯罪に手を染めたら負けやろ

9 2022/01/15(土) 16:33:50.13
どっちも正しい

11 2022/01/15(土) 16:34:02.04
遺伝子の違いだからどちらも正しいと言える

12 2022/01/15(土) 16:34:02.34
報われるまで努力した結果、努力が報われたから「努力は必ず報われる」って言うんやぞ

15 2022/01/15(土) 16:34:13.22
努力は報われないなんて言ってないやん

16 2022/01/15(土) 16:34:21.67
ジョーカーが正しい

17 2022/01/15(土) 16:34:24.31
努力じゃどうしようもない部分はあるし
努力はその身にあったそれなりの報酬を与えるよね

25 2022/01/15(土) 16:35:01.51
>>17
報酬みたいな考え方がそもそも間違ってるんと違うか

47 2022/01/15(土) 16:36:59.53
>>25
せやな
苦しいも悔しいも幸福の一部って考えられるのは大人だけで子供には難しいな

19 2022/01/15(土) 16:34:31.25
努力は報われないとか言ってるやつはそもそも目標が身の丈に合ってないか努力してない
なんJ民がプロ野球選手目標にしたってなれないのと一緒

24 2022/01/15(土) 16:34:58.81
>>19
目標設定が大事って社会人になるまで教わらないのがじゃっぷや
21 2022/01/15(土) 16:34:51.89

バカ「親ガチャ」

安倍「ほんまやでw」

麻生「せやせやw」

22 2022/01/15(土) 16:34:54.42

答え

遺伝子による

32 2022/01/15(土) 16:35:32.19
どっちも言ってないやん

33 2022/01/15(土) 16:35:36.32
自分の点数を計算して自分より高そうな奴消していってるからこれも努力やろ

34 2022/01/15(土) 16:35:36.74
努力は報われる=目標を達成できる
ではないからな

35 2022/01/15(土) 16:35:39.33
成功者は成功するまで努力するからな

36 2022/01/15(土) 16:35:48.82
報われた人の大半は努力してきた人ってだけの話や

39 2022/01/15(土) 16:36:16.90
ジョーカーか
どうでもええは

40 2022/01/15(土) 16:36:19.79
ワニを見習え

42 2022/01/15(土) 16:36:29.51
正しい方向への努力は報われるで

44 2022/01/15(土) 16:36:41.46
親ガチャと環境ガチャ

45 2022/01/15(土) 16:36:57.33

さんきゅーふぁりぢゅ
https://i.imgur.com/pTzmi81.jpg

no-image-title

48 2022/01/15(土) 16:37:02.17
努力できるのも才能

49 2022/01/15(土) 16:37:09.49
子役が言ってもな
もし勉強で努力報われなくても別にええ立場やし

57 2022/01/15(土) 16:37:57.79
このジョーカーが努力したとは思えない

58 2022/01/15(土) 16:38:02.25
東大ジョーカーって言うから東大出かと思ったらただの負け犬やん

63 2022/01/15(土) 16:38:45.37
何もしないよりは努力するに越したことはないよね

66 2022/01/15(土) 16:38:55.90
報われる努力をしたからやろ

81 2022/01/15(土) 16:39:41.77
ただの結果論にすぎない

82 2022/01/15(土) 16:39:44.32

努力は報われる
生まれ(国や家柄)も報われる
遺伝子も報われる

足し算が自分

これで文句ないやろ

83 2022/01/15(土) 16:39:47.91
努力しても報われる人もいれば報われない人もいる

85 2022/01/15(土) 16:39:56.25

親「勉強しなさい👹勉強の成績がお前の価値や👹」
子「おかのした😢」

子「あかん……😩どんだけ勉強しても意味ない……😨せや!😆」

96 2022/01/15(土) 16:40:38.11
正直17でこの結論は甘えだわ
努力の方向性間違いなくあってない

123 2022/01/15(土) 16:42:16.01
芦田愛菜さんは報われてないものは努力ではないって感じでは
126 2022/01/15(土) 16:42:18.45
親ガチャ

138 2022/01/15(土) 16:43:22.17
持って生まれた才能やぞ

147 2022/01/15(土) 16:43:52.54
努力しないやつは結局人のせいにするからな
自分大好きなんや

153 2022/01/15(土) 16:44:20.23
マネーの虎の社長「わかる」
内村航平「ほんそれ」

158 2022/01/15(土) 16:44:41.10
報われると分かってたら努力じゃない

182 2022/01/15(土) 16:46:32.77
人による

185 2022/01/15(土) 16:46:41.86

努力をすればするほど報われる可能性が高くなる

これが正解

187 2022/01/15(土) 16:46:43.04
必ず報われるとは限らない





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【王貞治「努力は必ず報われる」ジョーカー「努力は報われない」どっちが正しいの??】へのコメント

  1. 名無し@ワロタ より:

    そりゃ報われてない人間が存在する以上、王貞治の方が嘘なのは明白だし
    報われてる人間がいるのだからジョーカーの発言を絶対という意味に取るのもおかしい

  2. 名無し@ワロタ より:

    「報われた人は、努力した」

    これが正解だろ?
    何もせずに勝者になれると思っている奴は、病院に行け。

  3. 名無し@ワロタ より:

    頑張ろうとしている人には「努力は報われるはずだから」って言って励ましたいし、失敗した人には「努力してもダメな時もある。運が悪かったんだ」と慰めてやりたい。二枚舌であることは承知だけど。
    他人を責めたり値踏みしたり、サボる口実にするために「努力」って言葉を使う奴は総じてカスだと思ってる。

  4. 名無し@ワロタ より:

    報われるかそうでないかの極論で考えるからおかしくなるのかね
    やった分だけは実力はついているのは確かだろう
    その意味では報われるわな。 夢が叶うかは別の話で

    240f:6d:9235:1:::

  5. 名無し@ワロタ より:

    成功者に多い「認知バイアス」で論破できる話 

    ドイツサッカー協会の名言
    「努力して成功した人間もいるだろ。しかし努力しても成功できなかった人間のほうが多い」

  6. 名無し@ワロタ より:

    勝者は、努力した選手の中から生まれる

  7. 名無し@ワロタ より:

    敗者の論理はいつでも愚かしいな

    ベナレス
     
     
     
    110.135.106.15

  8. 極論者との話は無理 より:

    でも本気で努力したことは、何らかの形で自分の中に残ると思うけどね。
    「無駄とレッテル貼る」いうのは極論過ぎると思う。

    (IP アドレス: 27.118.6.83, cl6-83.b-net.kcv.jp)

  9. どこの国? より:

    努力は裏切らないというのは、望んだ結果が約束されるという事じゃなくて、努力に見合う成果が得られるという事だからな
    それを分かってないから陰キャチー牛はゲーム脳なんだよ

  10. 名無し@ワロタ より:

    はじめの一歩の鴨川会長名言
    「努力した者が全て報われるとは限らん。
    しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる。」

  11. 名無し@ワロタ より:

    正しくないからジョーカーになってんだろ

  12. 名無し@ワロタ より:

    報われた人は大体努力してたってだけやろ
    同じ1時間勉強しても人によって成果は違う
    つまり毎日10時間やって東大に入れる頭がないとダメ
    生まれた時点で優秀な遺伝子と環境があった上で努力で報われただけ

  13. 名無し@ワロタ より:

    宝くじを買ったからって当たるとは限らないけど買わなきゃ当たらない
    努力も似たようなもの

  14.    より:

    息をするように勉強してるやつは努力していると言えるのか
    がむしゃらに机にかじりついてるのに教科書の中身すら満足に読み取れないのは努力していると言えるのか
    10時間勉強したとして、上のやつの方が下のやつより数倍学力身につくだろうけど、努力したのはどっちだろうね?

  15. 名無し より:

    1日4時間の努力で東大に合格する奴もいれば
    1日10時間の努力で不合格になる奴もいる

    才能×努力=実力

  16. 名無し@ワロタ より:

    才能の範囲内で余裕をもって学習、練習してるようなのは努力とは言わない
    才能が平凡なら努力で補える場合がある
    才能が無い奴は努力しても無駄だが、良い意味でも悪意味でも「報い」はある

  17. 名無し@ワロタ より:

    どっちも間違っちゃいないけど
    前者はどちらかというのさと信念みたいなものだし、後者は気の持ちようみたいな話だったりするし

  18. 名無し@ワロタ より:

    いや間違ってるだろ

  19. 名無し@ワロタ より:

    努力したからといって報われない。
    最低限のスキルを持ったうえで努力しないと報われない。
    努力とは有効な方向に常に考えて修正し行動することで
    単純労働の延長では報われにくい。

  20. 名無し@ワロタ より:

    あの日刺されて受験できなかった子は、努力が足りない訳ではなかろう。
    天が与える1%の閃きが得られない者は努力しても天才にはなれない。

  21. 名無し@ワロタ より:

    うーん、なんか才能のせいにしたがる奴いるけど努力した分自分に返ってくるのは間違いないからした方がいいってのは間違いないんだけどなぁ
    言っとくけど努力して向上した経験値は子供にも引き継がれるから誰かと比べるのは意味ないぞ?

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